談疫情 “活下來(lái)就是最好的機(jī)會(huì)”
記者：2020年一開(kāi)年就是餐飲業(yè)的至暗時(shí)刻，你對(duì)餐飲企業(yè)的這一年有什么建議？
卿永： 對(duì)絕大部分餐飲品牌來(lái)說(shuō)，在這個(gè)時(shí)間段應(yīng)該拉下心去練內(nèi)功，不要做規(guī)模。短期的危機(jī)它是機(jī)會(huì)，長(zhǎng)期的危機(jī)它就是危機(jī)，它就是災(zāi)難。不要打雞血地說(shuō)，“危機(jī)危機(jī)，危中有機(jī)”，“不要錯(cuò)過(guò)任何一場(chǎng)危機(jī)”。你聽(tīng)完這些東西說(shuō)我雞血滿(mǎn)滿(mǎn)，然后就開(kāi)始賭博，千萬(wàn)不能夠做這個(gè)事情。一切看看手上自己有多少余糧，是吧？
這個(gè)時(shí)間段最安全的做法就是活下來(lái)，活下來(lái)就是最好的機(jī)會(huì)。盡可能地保持組織的最精簡(jiǎn)——人員的精簡(jiǎn)，門(mén)店數(shù)的精簡(jiǎn)，成本的精簡(jiǎn)。
記者：那對(duì)餐飲投資來(lái)說(shuō)，2020年是好年嗎？
卿永： 我覺(jué)得是的。確實(shí)有一些，原來(lái)我們一直在接洽，對(duì)方覺(jué)得不需要錢(qián)，但現(xiàn)在變了，一方面覺(jué)得我們專(zhuān)業(yè)的資本能夠賦能到它，另一方面覺(jué)得確實(shí)需要錢(qián)了。
很多人在想，這么好的機(jī)會(huì)，一些頭部企業(yè)以前都不開(kāi)放融資的，現(xiàn)在開(kāi)放了；以前估值不好談的，現(xiàn)在好談了。其實(shí)沒(méi)那么簡(jiǎn)單，在這個(gè)時(shí)候真正有價(jià)值的公司不會(huì)因?yàn)橐咔榈挠绊懝乐稻徒档土?，它不?huì)。
但是有一個(gè)好處，可能這些品牌意識(shí)到了融資的意義和價(jià)值，這個(gè)對(duì)投資機(jī)構(gòu)是有幫助的，相當(dāng)于有更多的一些優(yōu)質(zhì)品牌釋放出來(lái)。
我們接觸過(guò)一個(gè)項(xiàng)目，是一個(gè)快餐的龍頭企業(yè)，在春節(jié)之前就有公司跟它簽了框架協(xié)議，估值也定了。因?yàn)橛龅揭咔?，現(xiàn)在就開(kāi)始趁機(jī)談條件了。創(chuàng)始人就不樂(lè)意了，后面又找到我們，我們也聯(lián)合一些機(jī)構(gòu)去考慮它們。
我們非但沒(méi)有提出任何附加條件，也沒(méi)有降低估值，反而加速了手續(xù)的辦理，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候創(chuàng)始人需要錢(qián)，創(chuàng)始人需要安全感。
但是對(duì)于那些新進(jìn)入（餐飲投資）的人來(lái)說(shuō)，今年極有可能會(huì)踩塌。你無(wú)法真正判斷一個(gè)企業(yè)的品質(zhì)，它今年不好，明年是不是能夠繼續(xù)好起來(lái)，這個(gè)要看的東西就比較多了。
記者：你投的所有公司里面，你女兒最喜歡吃什么？
卿永： 她最近喜歡吃阿甘鍋盔的零售小鍋盔，這個(gè)是我們投資里面她唯一喜歡吃的。另外她平時(shí)喜歡吃?xún)蓸?，一個(gè)是一種俄羅斯冰淇淋，沒(méi)有冰刺，吃起來(lái)入口即化。
還有一個(gè)就是王品牛排，我每個(gè)月都會(huì)帶她去吃，已經(jīng)變成了她的一種儀式感。我特別喜歡王品的服務(wù)，我?guī)∨笥堰^(guò)來(lái)，大人的果飲里有冰，她的果飲里面是沒(méi)冰的，他們會(huì)注意這個(gè)細(xì)節(jié)。如果三個(gè)人點(diǎn)了兩個(gè)套餐，有一些東西，比如湯，是第三個(gè)人沒(méi)有的，他還是會(huì)默默地送給你，照樣會(huì)給你上三份，恰如其分，不會(huì)讓人感到壓力。
但是這兩個(gè)我們都沒(méi)投，俄羅斯冰淇淋有可能還會(huì)考慮孵化，但是王品的話(huà)，已經(jīng)是上市公司了，也沒(méi)有投的價(jià)值。
記者：那什么樣的公司具備投資價(jià)值？
卿永： 我們的投資紀(jì)律，品類(lèi)前三是基礎(chǔ)。現(xiàn)階段它所在的這個(gè)細(xì)分賽道本身是否有機(jī)會(huì)，或者數(shù)據(jù)體現(xiàn)它在這個(gè)品類(lèi)里面就是前三名。
有三個(gè)關(guān)鍵性指標(biāo)，第一是用戶(hù)評(píng)價(jià)，第二是營(yíng)收規(guī)模，第三是品牌勢(shì)能。用戶(hù)評(píng)價(jià)是可以通過(guò)大眾點(diǎn)評(píng)去看到；營(yíng)收規(guī)模數(shù)據(jù)比對(duì)一下，也能得出一個(gè)大概；品牌勢(shì)能就是說(shuō)你所做的這件事情在行業(yè)里面，大家認(rèn)為你排在什么樣的一個(gè)位置，這個(gè)是很重要的。
比如豐茂烤串提出羊肉現(xiàn)串才好吃，在現(xiàn)烤羊肉串的領(lǐng)域當(dāng)中，它幾乎是開(kāi)創(chuàng)者，他們的烤串爐都是自己研發(fā)的。就光憑這一點(diǎn)，相當(dāng)于在現(xiàn)烤羊肉串的品類(lèi)當(dāng)中，它是頭部了。羊肉又屬于一個(gè)相對(duì)大的品類(lèi)，我們認(rèn)為未來(lái)的潛力就會(huì)比較大。
記者：除此之外，還要看什么？
卿永： 第二個(gè)就是看投資回報(bào)模型。我們有一個(gè)“151”的模型：門(mén)店單店的投資額是營(yíng)業(yè)額的5倍以上，門(mén)店的投資一年以?xún)?nèi)能回本。前期我們資金體量相對(duì)有限，不會(huì)用高估值來(lái)?yè)岉?xiàng)目。
以前我們還有“初戀模型”，就是別人投過(guò)的我們不投，一定要做首個(gè)投資者。（這是因?yàn)椋┱麄€(gè)資本市場(chǎng)有一個(gè)相對(duì)的“劣習(xí)”就是希望給到高價(jià)格，但同時(shí)要用一些對(duì)賭的形式（制約）。這導(dǎo)致我們比較尷尬，因?yàn)槲覀兊倪壿嬍遣粚?duì)賭、高賦能，就干活不對(duì)賭，在估值這個(gè)部分，不會(huì)用高估值來(lái)?yè)岉?xiàng)目。
可一些已經(jīng)被人投過(guò)的項(xiàng)目，項(xiàng)目方的期望值會(huì)比較高，而且國(guó)內(nèi)早期的投資人，對(duì)餐飲普遍都存在著一種不正確預(yù)期，就是所謂的對(duì)回報(bào)期待是激情的。一些項(xiàng)目當(dāng)年的價(jià)格太高，五年、十年下來(lái)，回報(bào)可能都非常有限，甚至于有些項(xiàng)目五年、十年的估值都不漲，看似有些項(xiàng)目有影響力，有知名度，其實(shí)是賺不到錢(qián)的。
記者：那后來(lái)為什么改變呢？是有什么實(shí)際的事情觸動(dòng)了你們？
卿永： 我們確實(shí)因?yàn)檫@條原則，錯(cuò)過(guò)一些可能，甚至一些直接可以IPO的項(xiàng)目。我認(rèn)為不應(yīng)該把焦點(diǎn)放在有沒(méi)有被人投過(guò)，而是應(yīng)該放在這家公司的價(jià)值本身。有些不會(huì)成我們投資的標(biāo)的，不是因?yàn)樗蝗送哆^(guò)，而是因?yàn)樗F(xiàn)在的價(jià)值與價(jià)格不對(duì)等。
我們認(rèn)為這條原則本身還是有武斷性，所以就放棄了。但是這依然是我們判斷投資項(xiàng)目比較重要的參考之一，只是不再是一個(gè)絕對(duì)性的指標(biāo)了。
談選擇 “出現(xiàn)各種病疫危機(jī)等等，首先死的都是高端餐飲”
記者：3月的時(shí)候，番茄資本以近億元獨(dú)家投資巴奴毛肚火鍋是餐飲界的一件大事。實(shí)際上，番茄和巴奴之前已經(jīng)合作了4年之久，4年之前看到巴奴的時(shí)候，是什么促使你認(rèn)準(zhǔn)這個(gè)公司？
卿永： 我是一個(gè)對(duì)吃有癡迷的人，你的味覺(jué)不會(huì)騙你。第一次吃完產(chǎn)品之后，你就愛(ài)上這個(gè)產(chǎn)品。再看回他的商業(yè)模型，是不是可以標(biāo)準(zhǔn)化，（是不是）適合規(guī)模化。再加上它的品類(lèi)，是一個(gè)大存量品類(lèi)，規(guī)模很大，空間也特別大。
那么剩下的事情就是，看看這個(gè)人打造品牌的能力怎么樣？組織力怎么樣？老杜（指巴奴毛肚火鍋創(chuàng)始人杜中兵，編者注）是一個(gè)（有）長(zhǎng)期價(jià)值的品牌戰(zhàn)略高手，他不是那種做一些取巧式營(yíng)銷(xiāo)的人，他是一個(gè)非常有戰(zhàn)略深度和戰(zhàn)略定力的人。
有次我們一起吃飯，上來(lái)兩盆泉水豆芽。我說(shuō)長(zhǎng)度有點(diǎn)不一樣。他把員工叫來(lái)，（對(duì)方說(shuō)）白天還是標(biāo)準(zhǔn)規(guī)模的豆芽，到了晚上，長(zhǎng)高了。他批他的員工，如果白天沒(méi)賣(mài)完，晚上為什么要拿來(lái)賣(mài)？為什么不做員工餐？標(biāo)準(zhǔn)就是標(biāo)準(zhǔn)……足足說(shuō)了半個(gè)小時(shí)。
前一陣子，巴奴和海底撈有生熟鴨血之爭(zhēng)。海底撈說(shuō)熟鴨血才安全，老杜堅(jiān)持生鴨血的產(chǎn)品體驗(yàn)更好。他的員工說(shuō)，國(guó)內(nèi)沒(méi)有生鴨血生產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)，我們咋做？他說(shuō)沒(méi)標(biāo)準(zhǔn)就定標(biāo)準(zhǔn)啊。最后他們把問(wèn)題解決了，而且成為中國(guó)首家拿到了生鴨血生產(chǎn)資質(zhì)、并且建立標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)，這就是他的態(tài)度。
記者：你強(qiáng)調(diào)過(guò)，創(chuàng)始人的魅力非常重要，也經(jīng)常說(shuō)到“創(chuàng)始人精神”，這意味著什么？
卿永： 什么是創(chuàng)始人精神，就像老杜一樣，始終保持年富力強(qiáng)的狀態(tài)，假設(shè)不是他在這個(gè)企業(yè)，那現(xiàn)階段我相信肯定又會(huì)不一樣。創(chuàng)始人其實(shí)是創(chuàng)造力的基礎(chǔ)。就像西貝一樣，你看賈國(guó)龍賈總，多少次創(chuàng)新都是失敗的，但是他源源不斷還在創(chuàng)新。
在國(guó)內(nèi)，很多并購(gòu)事實(shí)上不那么成功的原因也在于這里，現(xiàn)在所有的并購(gòu)里面，哪個(gè)是并購(gòu)?fù)炅酥缶妥龀闪说?？我認(rèn)為背后的核心原因就是創(chuàng)始人精神。中國(guó)的商業(yè)要想做起來(lái)，需要英雄來(lái)帶領(lǐng)這個(gè)企業(yè)，去實(shí)現(xiàn)騰飛。所以缺少了創(chuàng)始人的這種組織，整個(gè)組織的創(chuàng)新活力下降。
只能說(shuō)資本也是基于無(wú)奈，資本希望越來(lái)越不依賴(lài)創(chuàng)始人嘛，但更多的時(shí)候要選擇創(chuàng)始人本身，就是選擇人。所以我們經(jīng)常問(wèn)創(chuàng)始人你準(zhǔn)備干多久，一輩子干這個(gè)還是干別的，什么都干的人我們一般就不投了，干一陣就不想干了的也不投了，我們喜歡投那種這輩子就干這個(gè)事了，甚至于你兒子也讓他干這個(gè)事了。
記者：在投資的時(shí)候，你說(shuō)前期主要投熟人，后來(lái)就改成專(zhuān)業(yè)第一，不局限于自己認(rèn)識(shí)的圈子了。這個(gè)轉(zhuǎn)變是怎么發(fā)生的？
卿永： 投資初期的時(shí)候，還是會(huì)因?yàn)殛P(guān)系好啊，那我就投你啊?？赡芏嗄晡匆?jiàn)面的同學(xué)，你看他也在做這個(gè)事情，對(duì)方也很有誠(chéng)意，甚至你只要愿意，送你股份都行。這種事情是干過(guò)的，而且還不只干過(guò)一個(gè)。
后來(lái)團(tuán)隊(duì)給我定紀(jì)律，說(shuō)你用你個(gè)人的錢(qián)來(lái)做人情，去投這個(gè)我們是不介意的。但你個(gè)人的錢(qián)不能代表公司，不能夠站臺(tái)，不然公司品牌就會(huì)被傷害了。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)很好的警醒。如果我們關(guān)系好，可以作為無(wú)條件的幫助，但是不會(huì)僅僅是為了關(guān)系去做項(xiàng)目的投資。從去年到今年，我們?cè)贈(zèng)]有做過(guò)一次這樣的事情。
記者：那有什么項(xiàng)目是番茄資本絕對(duì)不會(huì)投的？
卿永： 高端餐飲我們不投。第一投資太重，資產(chǎn)回報(bào)率太低，相對(duì)而言它未來(lái)的規(guī)?；瘍r(jià)值還是低很多。其次高端餐飲抵御風(fēng)險(xiǎn)能力太差，一出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，出現(xiàn)各種像這種病疫危機(jī)等等，首先死的都是高端餐飲。
高端餐飲適合個(gè)人投資者，一些以分紅為導(dǎo)向的，有商務(wù)接待需求的，它是一個(gè)社交貨幣，完全不具備資本價(jià)值。
還有大店餐飲，店均面積超過(guò)一千平方，特別是店均面積達(dá)到幾萬(wàn)方的，無(wú)論你是做什么的，基本上我們就不考慮了，它抵御風(fēng)險(xiǎn)能力極其弱。我們不去做這種賭博。
小品類(lèi)我們不投。每一個(gè)細(xì)分的產(chǎn)品賽道，有一個(gè)基本屬于它的存量規(guī)模。也有一些資本投了一些類(lèi)似于越南菜、西班牙菜等等，用戶(hù)群體很小。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，未來(lái)它的增長(zhǎng)空間非常有限。你開(kāi)一家店生意可以，開(kāi)兩家、三五家的時(shí)候生意會(huì)變大，再往下開(kāi)就做不起來(lái)了。
最后食品安全部門(mén)的相關(guān)報(bào)告有一票否決權(quán)，只要它食品安全有問(wèn)題，回報(bào)再好我們也直接否決。像小龍蝦我們一直沒(méi)投，是因?yàn)橛幸环N人對(duì)洗蝦粉過(guò)敏，很容易出安全事故，它的標(biāo)準(zhǔn)就有些難控制。
當(dāng)時(shí)味千“骨湯門(mén)”事件，一夜之間把它的股價(jià)從一百多個(gè)億打到幾十個(gè)億，到現(xiàn)在就是二十個(gè)億以?xún)?nèi)的市值。一個(gè)食品安全的東西，直接可以讓整個(gè)企業(yè)頃刻之間完蛋。你說(shuō)大家對(duì)肯德基包容嗎？一個(gè)蘇丹紅把它營(yíng)業(yè)額打掉一半。一些行業(yè)問(wèn)題，要把解決方案的成本放進(jìn)去，之后看看對(duì)方生意還成不成立。
談行業(yè) 過(guò)去，餐飲行業(yè)的不規(guī)范比例超乎想象
記者：吃對(duì)于中國(guó)人來(lái)說(shuō)，是特別重要的一件事情。餐飲業(yè)對(duì)于中國(guó)人來(lái)說(shuō)，是特別特殊的一個(gè)行業(yè)，你怎么看待這個(gè)行業(yè)？
卿永： 首先，這個(gè)行業(yè)整體體量大。我們說(shuō)消費(fèi)未來(lái)將會(huì)成為整個(gè)GDP貢獻(xiàn)的主流，而餐飲將會(huì)成為消費(fèi)里最核心的貢獻(xiàn)者。
第二是機(jī)會(huì)大，如今餐飲的資本化還是非常早期的狀態(tài)，整個(gè)體系也不成熟，財(cái)務(wù)、稅務(wù)、法務(wù)等等都不太規(guī)范，規(guī)?；钠髽I(yè)也特別少。就算像海底撈做到這么大，它也只占到1%都不到的市場(chǎng)體量。我們覺(jué)得未來(lái)二十年時(shí)間，最少會(huì)出現(xiàn)兩百家上市公司。這個(gè)潛力足夠你用一輩子去做這件事情。
記者：關(guān)于財(cái)務(wù)、稅務(wù)、法務(wù)不太規(guī)范，你曾經(jīng)提到番茄資本對(duì)中國(guó)3000家餐飲公司進(jìn)行了調(diào)研，財(cái)稅規(guī)范的不超過(guò)5家，這是什么樣的現(xiàn)狀？
卿永： 第一個(gè)，是財(cái)務(wù)問(wèn)題。支出不透明，面向農(nóng)民采購(gòu)，面向菜市場(chǎng)采購(gòu)。還有收入不透明。第二個(gè)，稅負(fù)相對(duì)比較高。一旦規(guī)范納稅，相對(duì)而言利潤(rùn)就變少了。第三個(gè)，五險(xiǎn)一金的社保成本太高。因?yàn)椴惋嬈髽I(yè)，動(dòng)不動(dòng)五六千員工，六七千員工，成本過(guò)高。
所以，這種導(dǎo)致了整個(gè)中國(guó)餐飲業(yè)的不規(guī)范性，不像別的行業(yè)，不規(guī)范依然有，可相對(duì)而言還是有限。但餐飲行業(yè)的不規(guī)范比例簡(jiǎn)直超乎你想象。
記者：除此之外，餐飲企業(yè)還面臨什么問(wèn)題？
卿永： 供應(yīng)鏈的問(wèn)題。過(guò)去太依賴(lài)廚師，吃的食材很多，烹飪方式很多，地域很廣，一個(gè)菜想標(biāo)準(zhǔn)化很難，這個(gè)菜你想把它運(yùn)送到別的地方，也比較難。
在這種情況之下，過(guò)去一些哪怕做得非常好的餐飲品牌，幾十年也只能開(kāi)出幾十家店，極大地影響了餐飲的規(guī)?；?。還有過(guò)去由于供應(yīng)鏈不成熟，食品安全也是一個(gè)大的隱患。
但是只是時(shí)間的問(wèn)題。我們做的2014年-2018年的餐飲產(chǎn)業(yè)投融資報(bào)告當(dāng)中，有1444個(gè)億投資到餐飲產(chǎn)業(yè)里面，其中有92%是投入到了供應(yīng)鏈端，8%投入到了餐飲這個(gè)品牌端。
這一大筆資金進(jìn)入，事實(shí)上極大地推動(dòng)了整個(gè)餐飲產(chǎn)業(yè)的供應(yīng)鏈的成熟。大量的細(xì)分專(zhuān)業(yè)分工的中央工廠的出現(xiàn)，從養(yǎng)殖種植到生產(chǎn)加工，到門(mén)店物流的這些企業(yè)，包括像過(guò)去只服務(wù)麥當(dāng)勞的夏暉、過(guò)去只服務(wù)海底撈的蜀海、互聯(lián)網(wǎng)打法的美菜、美團(tuán)推出來(lái)的快驢等等，包括地方的一些供應(yīng)鏈公司的出現(xiàn)，它極大地改變了整個(gè)供應(yīng)鏈的格局。
正是因?yàn)楣?yīng)鏈底層格局的變化，所以讓餐飲企業(yè)的前端的發(fā)展也發(fā)生了巨大的變化。像我們投資的阿甘鍋盔，短短兩年的時(shí)間，開(kāi)出了1000多家門(mén)店，過(guò)去是不可想象的。
另外，供應(yīng)鏈的成熟，推進(jìn)了支出端的可核查。而電子支付的普及，又解決了收入的可核查，包括SaaS系統(tǒng)的普及。剩下的就是稅務(wù)問(wèn)題和社保問(wèn)題。有些企業(yè)經(jīng)營(yíng)得效益足夠好的話(huà)，那么事實(shí)上它就支撐得了，餐飲企業(yè)上市就會(huì)有更大的可能性。
記者：你是怎么決定進(jìn)入餐飲行業(yè)的？就你對(duì)行業(yè)的觀察，資本又是什么時(shí)候開(kāi)始大規(guī)模介入餐飲業(yè)的？
卿永： 2015年，我們下定決心專(zhuān)注一個(gè)行業(yè)，只有長(zhǎng)期深耕，才能獲得專(zhuān)業(yè)的能力和品牌力，才有可能跟一線(xiàn)的基金競(jìng)爭(zhēng)。我們對(duì)餐飲行業(yè)做了調(diào)研，當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)餐飲A股上市公司才4家，但是在美國(guó)有60家，在日本有100家。
國(guó)內(nèi)A股有3500多家上市公司，按照餐飲產(chǎn)業(yè)對(duì)GDP貢獻(xiàn)的比例來(lái)說(shuō)，（我們認(rèn)為）中國(guó)至少有250家左右的餐飲上市公司才對(duì)。但是，4家和250家相比是數(shù)10倍的差距。我們看到增長(zhǎng)巨大的可能性。
做完這個(gè)調(diào)研之后，我們直接就進(jìn)來(lái)了。當(dāng)然，進(jìn)來(lái)之前不知道困難，問(wèn)題有這么多。
海底撈和美團(tuán)沒(méi)上市之前，我們是被人嘲笑的對(duì)象，被資本說(shuō)，你們這個(gè)怎么退出?。吭趧e人看來(lái)這個(gè)事情就是只有傻子才會(huì)干的事情，根本不被看作一個(gè)賽道，只能當(dāng)做個(gè)別投資，隨便投一投。但是那個(gè)時(shí)候我們?nèi)兆右策^(guò)得最舒服，整個(gè)增長(zhǎng)回報(bào)各方面都非常好，價(jià)格也低。
2018年，海底撈和美團(tuán)上市之后，我們出了投融資報(bào)告，從那個(gè)時(shí)候，陸陸續(xù)續(xù)有一些關(guān)注消費(fèi)領(lǐng)域的資本開(kāi)始約我們。第二個(gè)大的變革是去年9月份，證監(jiān)會(huì)出臺(tái)了新的餐飲企業(yè)上市的指引，就又開(kāi)了一扇大門(mén)，所有資本的心都動(dòng)了。
2019年最后兩個(gè)月，我們就密集地被各種投資機(jī)構(gòu)約見(jiàn)。我們感覺(jué)到整個(gè)餐飲的資本開(kāi)始變得活躍了，都摩拳擦掌，想下場(chǎng)去游泳了。再加上當(dāng)時(shí)瑞幸赴美上市，這么快，不賺錢(qián)、虧錢(qián)，還在美國(guó)資本市場(chǎng)能“忽悠”那么多錢(qián)。
去年只是資本的心動(dòng)了，品牌的心還沒(méi)動(dòng)，頭部品牌對(duì)資本還是“我不要錢(qián)”。這次疫情又把這些頭部品牌的心也給動(dòng)了，就覺(jué)得發(fā)現(xiàn)其實(shí)還是需要錢(qián)的。所以某種意義上來(lái)說(shuō)，疫情推動(dòng)了彼此之間相互了解的意愿。
談服務(wù) “越是優(yōu)秀的項(xiàng)目方，他更在乎錢(qián)以外的東西”
記者：別的投資公司投的喜茶、奈雪の茶、瑞幸、海底撈、九毛九，有沒(méi)有你特別喜歡，很想合作，但是最終沒(méi)有投成的呢？
卿永： 有啊。2016年太二酸菜魚(yú)鋪第一家店的時(shí)候就找了我們。當(dāng)時(shí)它是一個(gè)新品牌，就開(kāi)了一家店。
（當(dāng)時(shí)我們）有眼無(wú)珠嘛。我覺(jué)得太二是非常了不起的品牌，它之所以能夠跨越中等規(guī)模陷阱，是因?yàn)榫琶牛ㄌ岵唆~(yú)的母公司，已經(jīng)上市）早就跨過(guò)去了。所以它在規(guī)模擴(kuò)張的時(shí)候沒(méi)有那些問(wèn)題，它的組織力的基礎(chǔ)和商鋪資源基礎(chǔ)都極大地幫助了它。
記者：你提到餐飲企業(yè)在中后期有可能面臨“中等規(guī)模陷阱”，處于這個(gè)時(shí)候的企業(yè)最突出的問(wèn)題是什么？
卿永： 中后期的核心第一是產(chǎn)品研發(fā)與創(chuàng)新?？系禄總€(gè)月都能夠看到新品，可能很多新品見(jiàn)一次之后又沒(méi)見(jiàn)到了，也就是大部分新品是失敗的。但是你必須不斷地去嘗試，才能夠保持消費(fèi)者的新鮮感，才能夠讓消費(fèi)者始終有來(lái)的理由、復(fù)購(gòu)的理由。
第二個(gè)是在核心產(chǎn)品的風(fēng)險(xiǎn)上面，特別是原來(lái)聚焦單品的產(chǎn)品，一定要尋找第二產(chǎn)品。就像當(dāng)初麥當(dāng)勞只做牛肉漢堡一樣，對(duì)要不要上雞肉漢堡這個(gè)事情是有爭(zhēng)議的，最后還是上了。結(jié)果到了瘋牛病出現(xiàn)的時(shí)候，雞肉漢堡救了麥當(dāng)勞。
還有就是核心供應(yīng)鏈能力。早期很多品牌都是靠激勵(lì)機(jī)制做起來(lái)的，就是靠分錢(qián)打天下，但中后期核心是組織力，組織力的背后是數(shù)字化。中國(guó)數(shù)字化做得最好的餐飲企業(yè)是百勝，絕味也在數(shù)字化這個(gè)部分做了很大投入，味千拉面當(dāng)時(shí)做數(shù)字化也做得很好，當(dāng)時(shí)店不多，就花了8000萬(wàn)做數(shù)字化，正是因?yàn)樗麄兊臄?shù)字化才支撐了他們未來(lái)規(guī)?；目赡苄?。
記者：實(shí)際上，番茄資本也已經(jīng)從早期投資到中后期投資為主，會(huì)更多的面臨餐飲企業(yè)的這些問(wèn)題。這樣的轉(zhuǎn)變背后是怎樣的考慮？對(duì)番茄各項(xiàng)業(yè)務(wù)帶來(lái)什么直接的改變？
卿永： 我們前期是在學(xué)習(xí)，現(xiàn)在某種意義上來(lái)說(shuō)是餐飲全產(chǎn)業(yè)投資。
對(duì)我們來(lái)說(shuō)是逐漸拓寬邊界的一個(gè)過(guò)程，在一定的范圍之內(nèi)做投資組合。中后期對(duì)公司來(lái)說(shuō)肯定是核心戰(zhàn)略，但有些品牌你更早發(fā)現(xiàn)它，成本更低，回報(bào)率會(huì)更高。就像巴奴，如果說(shuō)不是四年前就陪著他走，你今天再去接觸，你根本就沒(méi)有投資機(jī)會(huì)了。你就陪著別人跑一段。就像現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)不是講種草嘛，先種草。
記者：投后服務(wù)一直是你們?cè)谧龅囊患?，關(guān)注這件事的基因是怎么來(lái)的？
卿永： 我覺(jué)得過(guò)去的資本還是把自己放得太當(dāng)回事了，更多的投資人可能在監(jiān)控，或者說(shuō)通過(guò)自己的權(quán)力去進(jìn)行否決，通過(guò)對(duì)賭條款去保護(hù)（自己的利益）。
可真正優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，本身他的各種專(zhuān)業(yè)能力是很強(qiáng)的，他內(nèi)心對(duì)你的渴求是有限的。所以我們之間的關(guān)系應(yīng)該是相對(duì)平等的，而且越是優(yōu)秀的項(xiàng)目方，他更在乎錢(qián)以外的東西，一個(gè)合作伙伴對(duì)你的持續(xù)賦能，在戰(zhàn)略上的指導(dǎo)、在資源上的提供、在各種能力上面的互補(bǔ)，它是能夠幫助這個(gè)企業(yè)去創(chuàng)造財(cái)富的，能夠讓創(chuàng)業(yè)的這個(gè)過(guò)程不孤單的，就是更有那種安心感和安全感。我覺(jué)得這才是創(chuàng)業(yè)者所需要的“資本”。
記者：那在今年，餐飲行業(yè)遭遇重創(chuàng)之后，你們?yōu)樗?wù)的企業(yè)做了哪些事？
卿永： 我這幾年干的最重要的工作，是在外面開(kāi)董事會(huì)。餐飲這個(gè)行業(yè)，大家沒(méi)有公司治理結(jié)構(gòu)的概念，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)的特質(zhì)，它不是一個(gè)（需要）高學(xué)歷的行業(yè)。比如，別的行業(yè)可能由創(chuàng)始人、由公司來(lái)發(fā)起董事會(huì)，我們（所投的）不是，大部分董事會(huì)都是我們發(fā)起的。我們的人百分之八十、九十的時(shí)間都是在做投后的事，百分之十到二十的時(shí)間是在做投錢(qián)、盡調(diào)的事。